 | |  |
|
17.04.2012 14:41 -
V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470691
|
|
|
kocur
|
|
Město: Havířov, Auto: Citroën C5 III (X7) 3.0i V6 215k Tourer | Počet příspěvků: 14 |
|
|
Ahoj,
moji C5 postihla závada, se kterou si momentálně nikdo neví rady a Citroen navrhuje vymontovat motor a rozloit na atomy...
Podstata problému:
- motor jel nepravidelně, zjitěna závada ŘJ a zapalovacích cívek, cívky vyměněny, ŘJ opravena
- nyní motor nastartuje korektně na 6 válců ale po 3 - 5s je vypnuta zadní řada válců (před výměnou cívek a opravou ŘJ jel vdy na několik válců
Ahoj,
moji C5 postihla závada, se kterou si momentálně nikdo neví rady a Citroen navrhuje vymontovat motor a rozloit na atomy...
Podstata problému:
- motor jel nepravidelně, zjitěna závada ŘJ a zapalovacích cívek, cívky vyměněny, ŘJ opravena
- nyní motor nastartuje korektně na 6 válců ale po 3 - 5s je vypnuta zadní řada válců (před výměnou cívek a opravou ŘJ jel vdy na několik válců
|
|
|
|
17.04.2012 16:13 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470695
|
|
|
DanV
|
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 II 3.0i 24v Exclusive | Počet příspěvků: 153 |
|
|
Chce mi říct, e to dokáe běet pouze na jednu řadu válců?
Chce mi říct, e to dokáe běet pouze na jednu řadu válců?
|
|
|
|
17.04.2012 17:18 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470697
|
|
|
Klokan
|
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 III (X7) 3.0i V6 215k | Počet příspěvků: 213 |
|
|
Downsizing .... nestál jsi vedle nějakého HTPčka ???
Jinak ty ventily na časování jsem měnil u oba ... taky po sto tisících. Olej konektorem a nejen jím el ven....
Nastavování vačky je asi blbost, páč i s mrtvejma ventilama mi to jezdilo normálně, jen to nebylo ono ....
(neměnilo se časování tudí nebyl plně vyuit výkon motoru )
Spí ta ŘJ motoru nebo kable k zadní řadě. Nechápu, proč chtěj rozdělávat motor, kdy to nezapaluje .......
Downsizing .... nestál jsi vedle nějakého HTPčka ???
Jinak ty ventily na časování jsem měnil u oba ... taky po sto tisících. Olej konektorem a nejen jím el ven....
Nastavování vačky je asi blbost, páč i s mrtvejma ventilama mi to jezdilo normálně, jen to nebylo ono ....
(neměnilo se časování tudí nebyl plně vyuit výkon motoru )
Spí ta ŘJ motoru nebo kable k zadní řadě. Nechápu, proč chtěj rozdělávat motor, kdy to nezapaluje .......
|
|
|
|
17.04.2012 21:36 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470737
|
|
|
kocur
|
|
Město: Havířov, Auto: Citroën C5 III (X7) 3.0i V6 215k Tourer | Počet příspěvků: 14 |
|
|
DanV napsal(a): Chce mi říct, e to dokáe běet pouze na jednu řadu válců?
ano, nastartuje to na vech 6 a po chvíli zadní 3 zdechnou...
ano, nastartuje to na vech 6 a po chvíli zadní 3 zdechnou...
|
|
|
|
17.04.2012 22:29 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470746
|
|
|
jumep
|
|
|
no odpojit je zly pojem, osobne si myslim ze sa nieco prehreje a vypadne, ta riadiacka bola ako opravovana / co jej bolo?
no odpojit je zly pojem, osobne si myslim ze sa nieco prehreje a vypadne, ta riadiacka bola ako opravovana / co jej bolo?
|
|
|
|
17.04.2012 22:53 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470750
|
|
|
Klokan
|
|
Město: Praha, Auto: Citroën C5 III (X7) 3.0i V6 215k | Počet příspěvků: 213 |
|
|
nemyslím, e vadná ŘJ se musí sama prásknout diagnostice ... spí by asi někdo, kdo tomu hoví měl koukat do diagnostiky, co to udělá při tom "odpojení".
Jak píe jumep, jde o to, co v tý jednotce kdo prováděl a jak se zadařilo .....
nemyslím, e vadná ŘJ se musí sama prásknout diagnostice ... spí by asi někdo, kdo tomu hoví měl koukat do diagnostiky, co to udělá při tom "odpojení".
Jak píe jumep, jde o to, co v tý jednotce kdo prováděl a jak se zadařilo .....
|
|
|
|
17.04.2012 23:20 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470752
|
|
|
del42sa
|
|
Město: Praha, Auto: | Počet příspěvků: 441 |
|
|
já bych zkusil cvičně zapojit jinou řídící jednotku. Z jiného auta.
já bych zkusil cvičně zapojit jinou řídící jednotku. Z jiného auta.
|
|
|
|
17.04.2012 23:34 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470753
|
|
|
autodiag
|
|
Město: Olomouc, Auto: Toyota C-HR 1.8HSD , Espace V 1.6DCi, C6 2,2HDi | Počet příspěvků: 6535 |
|
|
me spis zajima jak jsi dosel nato ze jsou to prave zadni 3 valce a ze prestanou jit vsechny 3 a ne treba jen 2
co se delalo s jednotkou ? oprava v Polsku nebo u nekoho v CR ?
me spis zajima jak jsi dosel nato ze jsou to prave zadni 3 valce a ze prestanou jit vsechny 3 a ne treba jen 2
co se delalo s jednotkou ? oprava v Polsku nebo u nekoho v CR ?
|
|
|
|
18.04.2012 12:32 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470782
|
|
|
Roozena
|
|
Město: Pragl, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 16V 143k (103kW) | Počet příspěvků: 375 |
|
|
RJ (ECU) opravit není vůbec jednoduché. Né snad pro to, e by to nebylo technicky moné, ale předevím pro to, e prakticky vechny součástky jsou zakázkové IO, či mají značení odliné od běné produkce a sehnat jejich plnohodnotnou náhradu či ekvivalent není vůbec jednoduché, praktcky nemomé, čili - pokud se do toho sral i zkuený technik, který měl stolici, horkovzduku, nástavce a blá blá blá, tak bez potřebných znalostí nemůe sehnat správnou součástku a tudí to nemůe správně chodit. Na zkouku bych opravdu v první řadě testnul jinou ECU. Klidně z Peginy.
RJ (ECU) opravit není vůbec jednoduché. Né snad pro to, e by to nebylo technicky moné, ale předevím pro to, e prakticky vechny součástky jsou zakázkové IO, či mají značení odliné od běné produkce a sehnat jejich plnohodnotnou náhradu či ekvivalent není vůbec jednoduché, praktcky nemomé, čili - pokud se do toho sral i zkuený technik, který měl stolici, horkovzduku, nástavce a blá blá blá, tak bez potřebných znalostí nemůe sehnat správnou součástku a tudí to nemůe správně chodit. Na zkouku bych opravdu v první řadě testnul jinou ECU. Klidně z Peginy.
|
|
|
|
18.04.2012 12:39 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470785
|
|
|
autodiag
|
|
Město: Olomouc, Auto: Toyota C-HR 1.8HSD , Espace V 1.6DCi, C6 2,2HDi | Počet příspěvků: 6535 |
|
|
to mas svatou pravdu,nicmene pro zkousku budes muset jednotku minimalne 2x rozdelat a preprogramovat
to podle me cesta neni
to mas svatou pravdu,nicmene pro zkousku budes muset jednotku minimalne 2x rozdelat a preprogramovat
to podle me cesta neni
|
|
|
|
18.04.2012 14:23 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470800
|
|
|
Roozena
|
|
Město: Pragl, Auto: Citroën C5 III (X7) 2.0 HDi 16V 143k (103kW) | Počet příspěvků: 375 |
|
|
pokud pouije typově stejnou jednotku a ze starý půjde stahnout ROMka, tak se dá bez potíí přepsat do jiné. Pak následuje obyčejmě řeitelná poti s IMO a jetě nespecifikované mnoství dalích nespecifikovaných problémků - vesměs řeitelných. Nicméně - na motoru tohoto typu jsem to jetě neřeil, tak opravdu nedávám ruku do howna za to, e to půjde takto snadno. A propo - neměli by mít v nějakém slunějím Citroen servise monost jednotku vyzkouet výměnným způsobem, ne hned řeit louskání motoru?
Osobně se rovně domnívám, e problém bude ryze elektronický, případně elektromechanický (čidlo, snímač, konektor, nevim)... , ne mechanický v motoru.
pokud pouije typově stejnou jednotku a ze starý půjde stahnout ROMka, tak se dá bez potíí přepsat do jiné. Pak následuje obyčejmě řeitelná poti s IMO a jetě nespecifikované mnoství dalích nespecifikovaných problémků - vesměs řeitelných. Nicméně - na motoru tohoto typu jsem to jetě neřeil, tak opravdu nedávám ruku do howna za to, e to půjde takto snadno. A propo - neměli by mít v nějakém slunějím Citroen servise monost jednotku vyzkouet výměnným způsobem, ne hned řeit louskání motoru?
Osobně se rovně domnívám, e problém bude ryze elektronický, případně elektromechanický (čidlo, snímač, konektor, nevim)... , ne mechanický v motoru.
|
|
|
|
18.04.2012 18:33 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470833
|
|
|
Darja
|
|
|
Roozena napsal(a): A propo - neměli by mít v nějakém slunějím Citroen servise monost jednotku vyzkouet výměnným způsobem, ne hned řeit louskání motoru?
To ti neudělají nikde, pokud se jim to neválí skladem jako leák. Nikdo si na sklad neobjedná ŘJ za tisíce, aby to jenom zkusil. A vrácení dílů není moné s důvodem "ono to tím nebylo". Museli by trochu podvádět a to je risk. Já to řeím tak, e pokud si mechanik objedná ŘJ a tou to není - patná diagnostika- můe si ji namazat na záda.
Mě by spí zajímala ta konkrétní oprava ŘJ, kterou provedli. Kdy je chyba spalování, odpojí to celou řadu, to se asi vyřeilo výměnou cívek, ale co dělali s ŘJ?
To ti neudělají nikde, pokud se jim to neválí skladem jako leák. Nikdo si na sklad neobjedná ŘJ za tisíce, aby to jenom zkusil. A vrácení dílů není moné s důvodem "ono to tím nebylo". Museli by trochu podvádět a to je risk. Já to řeím tak, e pokud si mechanik objedná ŘJ a tou to není - patná diagnostika- můe si ji namazat na záda.
Mě by spí zajímala ta konkrétní oprava ŘJ, kterou provedli. Kdy je chyba spalování, odpojí to celou řadu, to se asi vyřeilo výměnou cívek, ale co dělali s ŘJ?
|
|
|
|
18.04.2012 22:52 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470882
|
|
|
autodiag
|
|
Město: Olomouc, Auto: Toyota C-HR 1.8HSD , Espace V 1.6DCi, C6 2,2HDi | Počet příspěvků: 6535 |
|
|
Roozena napsal(a): pokud pouije typově stejnou jednotku a ze starý půjde stahnout ROMka, tak se dá bez potíí přepsat do jiné. Pak následuje obyčejmě řeitelná poti s IMO a jetě nespecifikované mnoství dalích nespecifikovaných problémků - vesměs řeitelných.
no ROM rozhodne nezapises (ReadOnlyMemory)..tak jednoduche jak si predstavujes to opravdu neni
Roozena napsal(a): A propo - neměli by mít v nějakém slunějím Citroen servise monost jednotku vyzkouet výměnným způsobem, ne hned řeit louskání motoru?
jak pise Darja jednotku za 35000 ti na sklade nikdo drzet nebude,nevim jakmile ji jednou das do auta tak je ve znackovem servisu k nicemu,je sparovana a oficialni cestou ji do dalsiho auta nedas
neoficialni cesta je jak uz jsem psal minimalne ji 2x rozebrat a programovat,ale to potoum uz zase neni nova jednotka pravda
jak pise Darja jednotku za 35000 ti na sklade nikdo drzet nebude,nevim jakmile ji jednou das do auta tak je ve znackovem servisu k nicemu,je sparovana a oficialni cestou ji do dalsiho auta nedas
neoficialni cesta je jak uz jsem psal minimalne ji 2x rozebrat a programovat,ale to potoum uz zase neni nova jednotka pravda
|
|
|
|
18.04.2012 23:14 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470893
|
|
|
jruze
|
|
 |
Nebylo by lepí řeení v6 od lukiho - vzít si co bude potřeba a ostatní rozprodat? Teoreticky by stačilo přehodit BSI a řídící jednotku motoru  a vzhledem k výbavě té druhé ?
Nebylo by lepí řeení v6 od lukiho - vzít si co bude potřeba a ostatní rozprodat? Teoreticky by stačilo přehodit BSI a řídící jednotku motoru :nevim a vzhledem k výbavě té druhé ?
|
|
|
|
19.04.2012 07:39 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470907
|
|
|
autodiag
|
|
Město: Olomouc, Auto: Toyota C-HR 1.8HSD , Espace V 1.6DCi, C6 2,2HDi | Počet příspěvků: 6535 |
|
|
no myslim ze nebylo je to C5 I & C5 Y7 = jine BSI jiny COM jina ECU jiny sw,absence LIN
kdyby to mel pojizdne tak bych se mi nato podival,ale takhle nas deli cca 120 km
no myslim ze nebylo je to C5 I & C5 Y7 = jine BSI jiny COM jina ECU jiny sw,absence LIN
kdyby to mel pojizdne tak bych se mi nato podival,ale takhle nas deli cca 120 km
|
|
|
|
19.04.2012 09:42 -
Re: V6 vypne zadní řadu válců po nastartování
|
2470925
|
|
|
tief
|
|
 |
Ono ja myslim ze s merakom a osciloskopom sa da vcelku presne urcit dovod a pocet vypnutych valcov, spravidla su dovody nasledovne:
- nepali cievka
- nepali sviecka
- spatny vstrekovac
- detekovane detonacne horenie mimo povoleny limit
- lambda detekuje kriticky chudu alebo bohatu zmes
Nasledne zo zapojenou ecu a diagnostikou porovnat co vidi ecu a co vidi merak ... podla toho sa vcelku presne urci zdroj zavady - motor mechanicky / motor elektronicky / ecu / kabelaz ...
Ono ja myslim ze s merakom a osciloskopom sa da vcelku presne urcit dovod a pocet vypnutych valcov, spravidla su dovody nasledovne:
- nepali cievka
- nepali sviecka
- spatny vstrekovac
- detekovane detonacne horenie mimo povoleny limit
- lambda detekuje kriticky chudu alebo bohatu zmes
Nasledne zo zapojenou ecu a diagnostikou porovnat co vidi ecu a co vidi merak ... podla toho sa vcelku presne urci zdroj zavady - motor mechanicky / motor elektronicky / ecu / kabelaz ...
|
|
|
| |
|
|
na 3 válce se ani nerozjede...
Nastavení
